HDR,8BITS,8+FRC,10BITS

El problema radicará si los nuevos TVs de este año ya llevaran de entrada el hdmi 2.1 y reproductores Ultrahd Bluray.

 

La OLED A1 de Sony aún puede porque su previsión de lanzamiento sería el tercer trimestre del año, así que les daría tiempo a incorporar el HDMI 2.1 (si quieren y deben).

 

The shallows necesita ser configurado correctamente mediante MadVR. Es un grading en 10.000 nits pico.

HDR10: Grading PQ.ST 2084 pico 1200 NITS.
Dolby Vision: Grading PQ.ST 2084 pico 4000 NITS.
VISIONPLUSHDR-1000: Pico 10.000 NITS.

Basicamente el video VISIONPLUSHDR-1000 es de mayores NITS que lo que se puede comprar hoy en cuanto al HDR en peliculas.

Un TV actual HDR esta en un ecosistema por lo cual los TV con HDR10 solo estan configurados en su software HDR para reproducir contenido HDR10 ( gradeado en pico de 1200 NITS ). Si reproducis una pelicula VISIONPLUSHDR-1000 se va a ver todo brilloso y sin detalles HDR por los 10.000 NITS de pico en un software que reproduce el contenido HDR en solo 1200 NITS sin compresion de highlights.

Los TV HDR10 tienen paneles con pico real de 1200 NITS maximos. Un video HDR10 es pico de 1200 NITS por lo que en este caso se ve normal, aunque con muy bajos NITS el grading es casi un video SDR.

El Dolby Vision reproduce el contenido en 4000 NITS de output y lo normaliza mediante un preset calibrado del TV expandiendo los niveles para poder ser visto normalmente.

El VISIONPLUSHDR-1000 a diferencia del Dolby Vision tiene pico en 10.000 NITs y el video puede ser reproducido sin necesidad de usar un preset de un TV para expandir niveles o color. Lo cual te genera un video HDR nativo en su total explendor.

Los NITS en el PQ. ST. 2084 son 10.000 como maximos en el formato HDR. Si un video es gradeado hacia estos nits el HDR es 100% nativo.

Esto es The Shallows configurado en MadVR HDR a 10.000 NITS de output * opcion HDR to SDR del MadVR *






Las settings a usar en MadVR:

HDR to SDR en 10.000 NITS ( se puede usar menores nits lo que te va a generar un output mas brilloso, con la posible perdida de detalles HDR ) Preserve HUE en 0% y Compress Highlights.
display calibration: BT. 2020 Gamut y Pure Power Curve Gamma 1.80 ( se puede ir subiendo hasta 2.60 lo que te va a generar mas gamma para el uso de un preset de TV dinamico )
color & gamma: saturacion en +20 a +40 a gusto personal. esto expande el gamut del video HDR. Brillo en + 85 hasta +100 a gusto.

En upscaling algorithms usar Bicubic 150 en chroma y image.

Despues nos contas que tal se te ve con estos parametros para The Shallows.

 

No es nuevo ni falta mucho. Las empresas de TV y estudios de cine limitan el PQ para poder vender mas TV a largo plazo. El HDR no esta en los TV sino en el software que tienen dentro ( o chipset en el caso del dolby vision ) que solo setea los NITs del grading en el video. El HDR es el video. Los TV solo tienen NITS.

Un video 100% HDR necesita ser reproducido sin la intervencion de procesos del TV para expandir color, rango, etc. VISIONPLUSHDR-1000 ofrece eso hoy mismo.


Podes buscar videos y galerias en TEKNO3D ( googlealo ) lee el post donde explica VISIONPLUSHDR vs Dolby Vision vs HDR10.

 

Si todas 1080p. Con MadVR se puede hacer upscaling en bicubic150 y se ve realmente bien.






Hay muchas imagenes para ver como se ve en 4K upscaled. Se ve mejor que los Blu Ray SDR 4K comerciales, gracias al HDR. Los Blu Ray comerciales 4K la mayoria son upscaled ademas.

Para transferir nativamente 4K HDR necesitamos muchisimo mas soporte, se precisan muchos CPU y hard drives para 4K.

De todas formas, MadVR en 4K HDR procesando 10.000 nits necesita de muchismo poderio de CPU. Lo cual 1080p HDR es mucho mas recomendable.

 

Si te referis a bajarte el video youtube, eso no es nativo sino una grabacion en vivo mediante action al output MadVR en 5000 nits.

Si queres bajarte una pelicula completa busca Captain America Civil War VISIONPLUSHDR-1000 en extratorrent y lee la descripcion de como configurarla. La subimos ayer ahi para que este disponible publicamente.

 

No se si permiten poner links pero lanzamos la registracion libre y una seccion de descargas de clips en 4K HDR para poder promocionar nuestro trabajo y asi obtener el soporte y difusion necesaria para poder lanzar peliculas completas en 4K HDR:

Algunos screenshots en 4K HDR con las settings incluidas del MadVR:







http://tekno3d.com/4k-hdr-10-bit-bt-2020-pq-st-2084-movie-clips/

 

Este video muestra como se puede configurar el output HDR nativo en diferentes NITS, color y demas:

 

Los UltraHD Bluray vienen integrados con HDR estático o dinámico? o solo es de momento con Dolby Vision?

 

Estático HDR10, a partir de este año se verán algunos títulos en Dolby Vision.

 

Que los UltraHD Bluray incorporen HDR10, no significa que estan limitados en su masterizado a 1000/1200 nits... hay varias peliculas HDR10 masterizado en 4000 nits, como podrás apreciar el listado de aquí (publicado por los franceses de HDFever) con los respectivos metadatas de los UltraHD Bluray/HDR10 ya disponibles.

• Ultra HD Blu-ray Oblivion : 0.005 à 1 000 nits

• Ultra HD Blu-ray La 5eme Vague : 0 à 1 100 nits

• Ultra HD Blu-ray Batman vs Superman : 0.005 à 4 000 nits !

• Ultra HD Blu-ray Man of Steel : 0.005 à 4 000 nits !

• Ultra HD Blu-ray Dead Pool : 0 à 1 000 nits

• Ultra HD Blu-ray Seul sur Mars : 0 à 1 100 nits

• Ultra HD Blu-ray PAN : 0.005 à 4 000 nits

• Ultra HD Blu-ray The Revenant : 0 à 1 000 nits

• Ultra HD Blu-ray Life of Pi : aucune info sur la gamme dynamique HD (étrange !)

• Ultra HD Blu-ray Indépendance Day (le vrai) : 0 à 1 000 nits

• Ultra HD Blu-ray Chappie : 0.005 à 4 000 nits

• Ultra HD Blu-ray Au Cœur de l’Océan : 0.005 à 4 000 nits

• Ultra HD Blu-ray Ender’s Games : 0.005 à 4 000 nits

• Ultra HD Blu-ray Exodus : 0 à 1 100 nits

• Ultra HD Blu-ray Labyrinth : 0 à 1 100 nits

• Ultra HD Blu-ray Salt : 0.005 à 4 000 nits

• Ultra HD Blu-ray Mad Max – Fury Road : 0.005 à 4 000 nits

+ Info:
http://www.hdfever.fr/2016/12/18/ultra-hd-blu-ray-hdr10-4000-nits/

También mencionarte, que aún no existe un Monitor HDR de Referencia profesional quede un pico a 10,000 nits (ni no mucho menos en una tv consumer, actualmente...) lo que si existe en la actualidad, son los Monitores Dolby Pulsar que tienen un pico de 4000 nits y es donde una parte de estas peliculas masterizan el HDR10/4000 nits, los otros son masterizados con los OLED RGB Trimaster de Sony en HDR/1000-1100 nits.... por lo que todavía aún no se puede sacar todo el provecho al HDR sea en forma estática o dinámica... como lo dicho antes, aún el HDR es un niño que recien esta dando sus primeros pasitos para seguir evolucionando de cara al 2020 (que es donde los fabricantes quieren ya darle la completa madurez al HDR)... Sobre lo que mencionas las ventajas a establecer 10,000 nits en el metadata del VisionPlusHDR-1000 (en relación a otros HDR), yo lo que te entiendo que es una corriente independiente HDR, no standarizada, ni aprovechada actualmente (ya que aún no existe una TV 2160p 'ni siquiera en los Monitores HDR Profesional' con 10,000 nits de pico luminante en 1-2% de una ventana blanca, que seguramente lo habrá en el futuro).

Por lo demás, los aportes que recalques siempre son bienvenidos, Saludos.

 

Por el momento no hay previsión de que el formato Ultrahd Bluray acepte HDR10 dinámico? es que es curioso que con HDMI 2.0 con Dolby Vision si ofrezca dinamico y con HDR10 solo sea estático.
El tema es un poco lioso de entender, yo espero que con las QLED de este año Samsung, ya ofrezcan la suficiente calidad como para no tener que cambiar de TV en 2020.
El tema de los NITS las limitaciones van en el disco tambien? o eso ya es trabajo del tv?

 

Los titulos son HDR10, se reproducen en TV HDR10. El HDR10 en TV esta limitado en 1200 NITS.

Cuando se aclaro las diferencias fueron correctas, HDR10 es pico de 1200 NITS. En los TV el pico es ese. No te da mas. El grading puede ser de hasta pico 4000 , aunque el TV HDR10 lo reproduce en 1200 NITS ( su software ) .

Dicho esto , Batman v Superman no tiene ni por asomo 4000 nits de grading por ejemplo en su version HDR10. Basta solo con ver esa pelicula y una Dolby Vision.

El metadata puede decir 10.000 nits y solo tener un grading de 1200. Eso lo sabias?

En televisores , el metadata del HDR10 no es tomado en cuenta.

Dolby Vision reproduce su contenido en 4000 NITS de output, con el TV mejorando ese output, lo cual te genera un HDR no nativo, ya que el TV ( con diferentes marcas, paneles, procesos de software ) cambia el output HDR en su color, rango, etcetera.

VISIONPLUSHDR-1000 tiene pico de hasta 10.000. Tener pico no significa tampoco que la pelicula este todo el tiempo ni en 1200, ni 4000 ni 10.000. El pico es ese.

Hacer un grading de 10.000 nits es bastante complicado ( razones de HUE/luminancia/negros/calidad del source/alrogitmos a usar para balancear esta nueva imagen HDR )

Todas las peliculas HDR10 son reproducidas en 1200 NITS por su software del TV. Si la pelicula HDR10 tiene 4000 nits de pico , un TV HDR10 la va a reproducir erroneamente = brillo extremo, highlights saturados ( detalle HDR / contraste / gamut erroneo ).


VISIONPLUSHDR-1000 es lo mismo que Dolby Vision y HDR10 = ST. 2084 / BT. 2020, sin la restriccion comercial del PQ = ellos limitan el PQ para vender televisores "mejores" mas adelante. Lo que se le conoce como un ecosistema comercial.

Dolby lanzo el HDR "dinamico" lo cual tambien se puede lograr con el VISIONPLUSHDR-1000 hoy, sin necesidad de chipsets de dolby ni televisores "Dolby Vision".

El VISIONPLUSHDR-1000 se puede apreciar hoy. Los nits estan en el grading y el ST. 2084, lo que generan los nits es un pico maximo luminico. Pero el grading en altos nits tambien genera: RANGO AMPLIADO, MAS GAMUT AMPLIADO. MEJORES NEGROS y CONTRASTE DE FILM.

El HDR no es solo highlights y pico de luminancia. Al parecer crees que el HDR es solo highlights, hay muchos apartados que hoy con VISIONPLUSHDR-1000 podes disfrutar y en HDR10 o Dolby Vision sea dinamico o no, no podes.

Espero se te haya aclarado la duda.

 

Estas imagenes son de Batman v Superman en 4000 NITS metadata, con un grading de mas de 4000 (pico) como podes notar en las escenas siguientes nunca llego a 4000.

El grading en altos nits no significa que este siempre en ese pico. Quiere decir mas rango, mas contraste HDR, mejores negros y ademas highlights... en todas las escenas de la pelicula. Balanceado. Si tiene menos, el HDR es simplemente inferior en todos sus aspectos.

Seteado en 4000 nits de output en MAdVR:






Ahora podrias buscar esas escenas de la pelicula HDR10 y comparar rango, por ejemplo. Esas imagenes estan en una gamma de 1.80

 

En que momento he dicho, que el HDR solo se trata highlights???

Spoiler: como lo dije antes en otro hilo...

" No se trata de generar un blanco de 10,000 nits en toda la pantalla (al 100%), que eso es completamente absurdo 'de lo que nunca va suceder en HDR', ni siquiera un milisegundo de golpe nits máximo (al 100%)... sino lo que se trata es generar y recuperar información de la imagen original del Film que se pierde al standarizar en SDR (color, detalle, amplitud de contraste) elevando nits en solo pequeñas areas de imagen donde las necesite 'variablemente', para precisar cada vez mejor la 'amplitud espectro de rango de color' que se va generando y alcanze cada TV (en base al % cobertura BT.2020) y asi optimizar 'cada vez mejor' la reproducción fiel de los reflejos especulares y sus altas luces (ampliando detalle, color y contraste) ".

Eso que los fabricantes restrinja por software a sus tvs 2160p en 1200 nits (cuando reproducen HDR10) solo lo leo de tí 'sin sustento que avale tal aseveración', obviamente todo lo que me citas me resulta contradictorio, como te lo dicho antes, que actualmente no existe ninguna tv consumer que de un pico de 10,000 nits (ni siquiera en los Monitores Profesionales, en la actualidad solo los Monitores 'Dolby Pulsar' pueden dar un pico a 4,000 nits en una pequeña ventana blanca 1-2%) por lo que no se puede sacar el provecho al VisionPlusHDR-1000' que recalcas de manera independiente, y mas que actualmente la Mejor TV HDR 2016 > Z9D Sony se sabe que da un pico luminante de +1,800 nits en una ventana blanca de 2% entre todas las tvs 2160p consumers al dia de hoy, así que ni siquiera veo como puedes comprobar que cualquiera tvs 2160p pueden superar o salte esas 'dizque' restricciones de software que afirmas que tienen, para ir de 1,000 nits a 10,000 nits con el VisionPlusHDR-1000 que recalcas, a lo concreto pudiste medir el nuevo pico nits en las pequeñas areas con un Colorímetro?... se sabe que una TV 2160p que cuente con mayores reservas de brillo (en + pico nits en pequeñas areas) te ayuda a optimizar cada vez mejor el control de precisión de color en alto rango dinámico cuando se incrementa su volumen de color (que en la actualidad en las principales tvs 2160p consumers 2017 piensa abarcar el DCI al 100% < que representa el 78% de cobertura del BT.2020 que es el mapeo estándar HDR de los UltraHD Bluray, eso siempre se fijo asi para el UHDTV 4K/8K ) ... por eso el HDR aún es un niño en pleno proceso de evolución (habiendo yá cuatro tipos HDR en el mercado que se proponen standarizarse > HDR10, Dolby Vision, HLG, HDR Technicolor) para agarrar madurez en los próximos años.

Por lo demás toda opinión divergente, siempre es bienvenido en el foro... buen día para TODOS.

 

Te vuelvo a remarcar tus dos afirmaciones erroneas nuevamente:

" El HDR es un niño que recien esta dando sus primeros pasitos para seguir evolucionando de cara al 2020" : Error numero 1, el HDR no es ningun niño es un adulto y veterano de guerra. El HDR es un proceso de video y fotos bastante viejo. Lo que hacen los estudios de cine y las empresas de TV es limitar el PQ con falsas premisas para darle a entender a la gente que tienen que comprar los nuevos televisores = ecosistema comercial a largo plazo. El HDR se puede mirar hasta en un monitor de PC de 400 nits.

" VisionPlusHDR-1000 (en relación a otros HDR), yo lo que te entiendo que es una corriente independiente HDR, no standarizada, ni aprovechada actualmente " : Error numero 2, VISIONPLUSHDR-1000 es el mismo standard que Dolby Vision y HDR10. Con el PQ sin limitar. Con un grading mayor que lo que te ofrecen comercialmente. Funciona de la misma forma, pero necesita de MadVR porque el ecosistema comercial de Televisores no pueden reproducir mas de 1200 NITS en HDR10 y mas de 4000 en Dolby Vision. Por lo que con MadVR, podes reproducir contenido VISIONPLUSHDR-1000 sin restricciones y en estado HDR puro.

Al parecer estas un poco confundido respecto al HDR, por eso intente explicarlo de la mejor forma posible asi vos y otros pueden entenderlo de mejor forma.

 

No se necesitan monitores Pulsar ni Z9D para ver HDR en 10.000 nits de grading. Esa imagen que pusiste de ejemplo en HDR esta con los Highlights saturados y sobre expuestos. Parece hecha a proposito mal.

El HDR aumenta el rango, gamut y contraste. 10.000 nits en grading te genera una mayor calidad visual, independientemente de que tu panel pueda mostrar los 10.000 nits en el pico de luminancia. El software lo va a balancear ( comprimir ) hacia una imagen balanceada usando 3D Luts.

Nosotros masterizamos HDR hace bastante tiempo y no usamos monitores Pulsar.Te podemos mostrar como cualqueir pelicula HDR10 tiene menor rango, gamut y contraste HDR que nuestras transferencias en 10.000. De hecho te acabo de postear imagenes y lo unico que hiciste es postear una imagen de SDR vs HDR con la version HDR en tone mapping.

Realmente no tienes la menor idea de lo que escribes.

 

Seguimos explicandote:

SDR, HDR 4000 y HDR 1200 ( Lo estas viendo en tu monitor/TV, no en un Pulsar o Z9D )





Notas la diferencia entre el 1200 y el 4000? Podes ver como el fuego pierde detalle HDR en 1200 y en 4000 logra un detalle mas ampliado. Lo mismo en el rango de la imagen entre 1200 y 4000. Eso es el HDR y no necesitas de super monitores con 4000 o 10.000 NITS.

El HDR es high Dynamic Range, no se llama "High Nits Highlights Video".

Para demostrar que VISIONPLUSHDR-1000 no otorga una imagen superior HDR al HDR10, podes sacarle una foto a esa escena desde el Blu Ray HDR10. Veras como el fuego no es lo mismo, como todo lo demas. El grading es el HDR. No son los NITS en el panel.

El panel puede mostrar un pico de lumunancia maximo y solo te otorga que los highlights en 4000 o 10.000 tengan el pico real sin compresion hacia el panel inferior. Y de hecho comprimido y gradeado como corresponde se va a ver balanceado por lo que vas a notar unos highlights extremos aun en un monitor de PC.

Video capturado en 4000 NITS de output:



Y el VISIONPLUSHDR-1000 no esta "standarizado" porque es un HDR "pirata". Lo creamos para darle a la gente la posibilidad de ver HDR sin necesidad de comprar los TV HDR, porque de hecho no se necesitan.

Es bastante obvio que un HDR que no tenga la necesidad de estar relacionado con los TV HDR no pueda ser "un standard" porque en cuanto al comercio eso no rinde. Entendiste ahora?